ThinkPady 2012 s Ivy Bridge: Středeční diskuse
V následujících týdnech, resp. měsících se dle zkušeností z dob dřívějších budou s největší pravděpodobností postupně objevovat více či méně oficiální informace o nové generaci ThinkPadů pro letošní rok s procesory Intel Ivy Bridge a architekturou Chief River. Napadlo nás proto otevřít předběžnou diskusi o tom, co od nových ThinkPadů očekáváte. (Zároveň tím dáme zatěžkávací zkoušku Disqusu.)
O ThinkPadech pro letošní rok zatím nic nevíme, tedy kromě toho, co bylo k vidění na CESu. Drobné náznaky nám tak pravděpodobně může dát ThinkPad Ultrabook T430u, který vychází z designu ThinkPadu X1.
ThinkPad X1, ThinkPad T430u
Co čekáte od nových ThinkPadů?
Co od nové generace ThinkPadů čekáte vy? Očekáváte nějaké změny v designu? Jiné dramatické změny? A co displeje – nebudou lesklé jako na X1? Budou místo touchpadů beztlačítkové clickpady? Jaké budou klávesnice? A co konektorová výbava – nepřijde místo dokovacího konektoru Thunderbolt?
Odpovědět
Tak já začnu. Z toho, co mám po různu za informace očekávám, že všechny řady přejdou na šestiřadou chiclet klávesnici (což mi ani nevadí) s rozložením, kde místo klávesy kontextové nabídky bude PrintScreen (to mi vadí) a zástupný numerický blok bude zrušen (tohle asi zabrání, abych si koupil další ThinkPad). U Clickpadů je to tak 50:50, jestli budou (sám je nepreferuju). T430u ho bude mít, ale u ostatních nevim. Podobně doufám, že T430u bude výjimka v tom nevkusném lesklém plastu mezi klávesami, což je další věc, která by mi asi zabránila koupit ThinkPad. Zároveň cítím velké zklamání, že 14″- modely budou mít zase tlustý rám nad a pod displejem, jako by snad lenovo marně doufalo v návrat 16:10.
Ve výsledku tedy vše dle očekávání. Musíme si uvědomit, že cílovou skupinou ThinkPadů nejsou fajnšmekři, ale velké korporace… a u těch je samotný produkt až na posledním místě.
Pouzival jsem T400s, ted mam T420s, od novy T430s nebo jak se to bude jmenovat bych ocekaval lepsi vyreseni chlazeni, resp. spatna prace logiky ventilatoru, to je na T420s nestesti, oproti T400s jednoznacny krok zpatky a uvital bych lepsi displej. Co se konstrukce tyce, vyssi pevnost by k zahozeni nebyla, preci jen to licovani zavreneho displeje po stranach neni uplne idealni. jinak bych byl velmi nestasten, pokud by tam narvali chicklet nebo leskly displej, to se doufam nestane.
Každým dnem sleduji různé weby zda se již neobjeví nic nového… Osobně mě před prá měsíci odešla T500, nyní pracuji na své T61 14″. Takže bych rád viděl nějakou T430 s IPS nebo s grafikou s certifikací, ale to je spíše takovej „wetdream“ :-) … Myslím si, že TP půjde cestou X1. Nemyslím si že je to špatně. Když se na něj člověk podívá tak je to proště „moderní“ thinkpad. Lepší baterku, matnej displej a dokovací konektor a evoluce je na švětě :-) Samozřejmě že tu stále budou lidi, kteří pokud nedostanou tu klasickou hranatou krabičku nespokojení, ale tyto krabičky jsou tu stále.
Rad bych videl na novych ThinkPadech touchpad s tlacitky, ktery nebude vroubkovany a bude zapusteni pod uroven palmrestu. IPS display i pro 14 a 15 palcu. Vice informacnich diod pod displayem. Chlazeni na vyspele urovni jako jsem naposled videl na generaci T500 apod. Prani displeyu 16:10 uz je asi utopie ale aspon vysoke rozliseni. Rad bych aby ultrabay beznych modelu podporovala baterie. Display by se v zavrenem stavu nemel pohybovat a uz vubec vydavat nejake zvuky a to plati i pro „zamecek“ displaye. V zadnem pripade nechci zadnou jinou klavesnici nez tu co tam je ted, jen by mohla byt lepe zakomponovana, aby nerezonovala. Vyssi pevnost by nebyla na skodu. HW ThinkPadu je na slusne urovni, teda „relativne“ ale software neni uplne nejlepsi za vsech okolnosti, napr pri pouzivani klavesove zkratky fn f4 pro uspani nebo i hibernaci, po probuzeni se mi velice casto stavalo ze nefungovala regulace displaye a musel jsem restartovat. Taky me neuveritelne vadi, ze me hreje leva operka pod rukou. No, veci ktere by chteli zmenit k lepsimu by se naslo spousta ale v zasade bych byl nerad aby se dely nejake velke a podstatne zmeny.
Je pravda, že občas padá ovladač napájení a pak nejde regulovat displej. Vždy mi na to ale pomohlo následující: zavřít displej, nechat uspat, otevřít (samotné uspání nefunguje). Bojoval jsem s tím už na R400 a občas i na T420s.
Ja jsem prisel na to, ze se to da prakticky eliminovat tim, ze ntb neuspavam zkratkou na klavesnici ale Start-> Hibernovat…
Kdo me zna, vi, ze jsem snad vzdy mel 14″ notebook. Ale pokud by se do Tcka 15″ dal numericky blok, mozna bych se nechal premluvit. (tedy s vetsim rozlisenim displejem ci i7 napriklad).
V to bych nedoufal, potom je klavesnice takova posunuta vcetne touchpadu, jde to krasne videt na 15″ a 16″ multimedialech, je to cele posunute a touchpad neni uprostred. A uz to kazi ergonomii. Proto byla numerika az na W700 a pribuznych modelech.
Na numerický blok v 15″ bych si i vsadil. To je jedna z mála věcí, o které nepochybuju vzhledem k tomu, že se spíš budou unifikovat klávesnice řady E a T. To posunutí klávesnice sice není dobré, ale kdyby udělalo Lenovo nějaký tenký a lehký 15″ s dlouhou výdrží a numerikou, šel bych možná do něj místo 14″. Aspoň by mi to vyřešilo problém, že na 14″ nebude zástupná numerika, což by mi znemožnilo zadávat dlouhá číselná hesla.
Pro 15″ verzi mluví taky to, že 14″ modely podle fotek T430u nejspíš zase budou mít zbytečně tlustý rám, takže 15″ nebude větší do hloubky, ale jen do šířky, což bych byl ochoten akceptovat výměnou za psaní čísel.
Ja se drzim predpokladu (mozna v to jenom doufam), ze zustane klavesnice nezmenena. Pokud se tak nestane, okamzite koupim nekde T420s nebo silnejsi T520 jako notebook na dlouhou dobu posledni. Uprimne receno, nikdy jsem nepochopil, proc kdyz zmacknu fn a treba „u“ tak to nenapise cislici 4. Snad uplne vsechny ostatni znacky to tak maji.
Doufam ze nebudou tak hloupi a nebudou klasicke thinkpady prznit jeste vic a slucovat dily s radami E. Naopak mi prijde, ze kdyz T430 zustane tlusty ram pod displayem, tak ze proporce ntb nemenili a tim padem neresili ani klavesnici, protoze pokud by navrhovali nove sasi, tak by tam toto asi nenechali… Je to ale jenom moje domenka.
Nezbyva ale nic jineho nez cekat, az uvolni nove modely… Doufam, ze tu znacku nepohrbi. Thinkpad Edge pro me neni… To asi pujdu radsi do Dellu nebo spis HP. Uvidime co take oni udelaji za nove zrudnosti. Posledni dobou mi prijde, ze snad kazdy vyrobce sve businnes stroje nici.
Ad rozměry: Vycházim právě z T430u, kde bude prokazatelně 6řadá klávesnice. Místo aby se o ušetřené místo notebook zkrátil, posunula se klávesnice víc dozadu, aby se tam vešel větší beztlačítkový touchpad.
T430u beru jen jako „ThinkPad brand ultrabook ulet“ a doufam, ze s klasickymi TP jako (snad) bude T430,T530,X230 a snad se dockame i W530, bude mit v detailech o ktere nam jde pramalo spolecneho.
Predpokladam, ze tuhle klavesnici tam dali proto, ze ta klasicka by se nevesla na vysku. Clickpad nemam tuseni, snad windows 8? Nebo jen aby drzeli ultra krok.
Myslim si, ze to bude takovy zvlastni model v nabidce, neco jako dnes X1. Teda snad.
Jinak pokud by T430u nemelo ten osklivej clickpad a spatnou klavesnici, byl tam rozumny matny display(nedejboze IPS) tak se mi docela libil i pres absenci nejake periferie na zadokovani (klidne pres Thuderbolt)… Ale takhle to par malickostmi skazili do nepouzitelnosti…
Je zajímavé pročítat po letech vlákna a přemýšlet, jestli se někdy časy 20. řady vrátí…
Nevrátí. Thinkpad se konvertoval na tuctový notebook, který není ničím zvláštní. Krom toho úroveň ovladačů šla do háje – prostě nudný šedivý průměr.
S tím úplně nesouhlasím. Chicklet má vynikající mechaniku, špatné je pouze rozložení. Tlačítka trackpointu se vrátila, to bylo jasné. Zbývá napravit rozložení a vrátit klasický touchpad. Zmíněné je pro mě defacto alfa-omega, ale chápu, že profesionálové šli ještě dál.
Me uz to snad ani zajimavy neprijde. Nastesti mam T420 :-) Nerikam tedy, ze by se mi nelibilo neco trochu mensiho, s lepsim chlazenim, displejem a novejsi generaci plnotucneho dvoujadra.
T420 ma z meho pohledu hodne chyb, ale zatim nemam duvod koupe novejsiho notebooku. Snad displej mi opravdu vadi (je to hruza) a absence USB 3.0 uz me zacina take omezovat.
To já u své X220 střídám období spokojenosti a vzteku. Doléhání víka na palmrest je katastrofální, pánové nějak zapomněli na gumové proužky, takže se akorát plastik otlačuje a dole vytváří příšerné ďolíky. To by ale tolik nevadilo…
Horší jsou nekonečné problémy s čímkoliv, naposledy se začal objevovat zvláštní „syndrom“, kdy notebook zapnu, probliknou tlačítka zvuku, capslock, lampička, naskočí podsvícení a konec, dál se nic neděje. Na obrazovce nic není, žádný post, nic. Můžu si tak leda pouštět ThinkLight a vypínat reproduktory. Musím to natvrdo vypnout a zase znovu nahodit. Někdy jsem už fakt sprostý. Myslím, že nikdo jiný nezažil na jednom notebooku tolik problémů, kolik já. Přitom to nechápu. Ano, nosím to denně do školy v batohu, jinak ten notebook ale vypadá jako nový, chovám se k němu hezky – přecijen nový mi nikdo nedá.
Nová generace bohužel nesplňuje mé nároky. Máš pravdu, upgrade by bodl. Sandy žere jako blázen (idle spotřeba ve W7 se mi zdá snad ještě větší, než T41 s XP). Broadwell by byl super, ale X250 jde po stopách X220, nikoliv X201. Kdyby X220 umřela, pořídím si právě zachovalou X201. Není co řešit. Mechanický zámek víka mluví za vše.
Promiň za maličko rozpolcenou a nesourodou odpověď. :)
Tebou popisovane problemy mi trochu pripomnely, kdyz jsem do X220 koupil mSATA SSD disk od znacky Kingston. Hruza. Neslo z toho ve trech z peti pripadu bootovat atp. Tak jsem koupil overeny Crucial a do dnes jede bez zavahani asi ve 3-5 strojich.
Po tebou popisovane strance software s T420 nemam problem. Ale obdobi nadsenectvi a vzteku stridam take :-D
K vzteku – hlucnost ventilatoru, topici palmrest, priserny displej, priserny Touchpad, ktery precijen prilezitostne chci pouzit a v neposledni rade uz mam panty na odchodu do duchodu. Hodil by se mi vykon navic, protoze i7-2620M uz obcas nestiha (zvlast s chrome a jeho deb*lnim flash playerem), coz se jeste zvyrazni, kdyz pouzivam dva monitory najednou.
No a kdyby byl ten ntb trochu tenci a lehci, tak bych se asi taky nezlobil, ale asi bych proto neobetoval vydrz na baterii.
Jinak X220 ma pritelkyne (i7, IPS), matka (i5, IPS), kamarad (i5) a tchyne (i3), takze ji docela duverne znam :-D
Vida, já měl v X220 problém zase s klasickým SATA Crucialem. Přesně co říkáš – nebootoval. Když jsem ho nacpal do jiného stroje, běžel OK, nejspíš nekompatibilita.
Tamto nevypadá na SW závadu, říkám, nenaskočí ani post.
Ventilátor? X220 hvízdá mnohem víc, jsi na tom dobře :-) Topící palmrest jsem na T420 nezaregistroval, ale něco podobného jsem měl na jednom H–P a je to otravné… Displej je děs, ale s tím nic dělat nejde, škoda.
Tloušťka je určitě plus. T420 je po mechanické stránce mnohem solidnější než X220, co bych za to dal. Ale to člověk nemá šanci poznat za týden, bohužel… Závidím ti ty mechanický zámky víka.
A když máš kolem sebe takovou plejádu X220, mohl by jsi udělat maličkou anketu? Také mají všichni vytlačené díry do palmrestu od víka? Mohl by ses také optat na ulámané horní rohy LCD bezelu? Co drnčení klávesnice?
Tyhle věci mi dost vadí. Jak jsem psal, k počítači se chovám hezky, a přesto se tohle objevilo. Kdybych ho nějak likvidoval, tak neřeknu ani slovo. :/
Anketu netreba. Ty uzivatele a notebooky potkavam velmi casto.
1) Vytlacene diry jsou bezne, protoze notebook nema kryci „gumicky“ a naopak ma na bezelu plastove tecky, ktere ty diry vytvareji. Sice je to hloupe, ale nijak zvlast mi to nevadi. Horsi je, ze treba pritelkyni se podarilo nekde s notebookem trochu tuknout a ma napraskly palmrest u praveho spodniho rohu touchpadu.
2) Ulamane rohy nejsou, ale uz jsem to videl u kamarada s T420, kteremu ale docela brutalne spadla na zem.
3) Drnceni klavesnice je vcelku bezna vec. Klavesnice jednoduse presne nedoleha na rollcage. Vyresit to muzes bud priohnutim te klavesnice, nebo jejim vypodlozenim. To drnceni jsem zazil na nasledujicich modelech: T410, T510, X220, T420, T420s, T520, W520. Na me T420 mam na drceni asi nejvetsi stesti – neko na se prakticky vubec. Za drnceni muze take vyrobce klavesnice, protoze pro Lenovo delalo tyto klavesnice vice vyrobcu (asi 3) a jejich kvalita a zpracovani je zkratka rozdina.
Topici palmrest mi vadi na cemkoliv – jsem na to strasne nachylny. Lenovo to zpusobilo tim, ze pod touchpadem (ktery jsem se kvuli tomu odnaucil pouzivat a beztak byl na T4x0 priserny) je regulerne pasivni chladic neceho a pak ten touchpad a palmrest proste hodne topi. Vetsina notebooku je na tom hure, nez T420, ale zazil jsem i mnohem levnejsi notebooky, ktery tento problem nemely. Markantni je to hlavne v lete a v zatezi. Ten nepovedeny ventilator me zase nuti drzet mu otacky zkratka, aby nepiskal a pak to proste o tom, ze bud topi palmrest, nebo piska ventilator.
Displej je prisernost, k tomu netreba se vyjadrovat. Docela pak pritelkyni zavidim to IPS v X220. Celkove je sice T420 plna kompromisu, ale podle me neni notebook, ktery by je nemel. V zasade jsem spokojen (mozna udelam nejaky swap displeje a bude to zase o neco lepsi).
já tě neznám
Mám T420s a jsem spokojený. „Zamiloval“ jsem se do T400s a jenom čekal na dobu, kdy si ji pořídím. T420s není v ničem horší, takže to byla po mé R400 jasná volba. :-) Super by bylo, kdyby T430s byla to samé jen s zhruba o 30-50 % delší výdrží na základní baterii.
Hodně jsem přemýšlel nad tím, jestli by mi vadila chiclet klávesnice. Vím určitě, že ji teď nechci, ale po zkušenosti s X1 bych se jí nebránil. Samozřejmě litoval bych pak sedmé řady, ale to je tak všechno.
Mám T420s a jsem spokojený. „Zamiloval“ jsem se do T400s a jenom čekal na dobu, kdy si ji pořídím. T420s není v ničem horší, takže to byla po mé R400 jasná volba. :-) Super by bylo, kdyby T430s byla to samé jen s zhruba o 30-50 % delší výdrží na základní baterii.
Hodně jsem přemýšlel nad tím, jestli by mi vadila chiclet klávesnice. Vím určitě, že ji teď nechci, ale po zkušenosti s X1 bych se jí nebránil. Samozřejmě litoval bych pak sedmé řady, ale to je tak všechno.
Bohužel to samé co T420s nebyla aneb one step forward, two steps back.
Bohužel to samé co T420s nebyla aneb one step forward, two steps back.
Taktiež už dlhšiu dobu pokukávam informácie o nových TP. Pretože mi bude končiť záruka na SL410,a chcel by som niečo s matným displejom, tak budem vyberať jeho nástupcu.
Môj výber by zahrňal X230 kvôli častému prenášaniu do školy, tak aj T430 či T520 s vyšším rozlíšením displeja. Preferoval by som samozrejme klasickú 7radú klávesnicu a lepší displej.
Pre vyšší komfort pri práci by som použil SSD Intel 320, ktorý teraz používam.
Pretože som ale študent, tak by som bral pravdepodobne verziu s „i“ prívlastkom.
Vím co bych chtěl – matný 16:10 IPS displej, thunderbolt, firewire, usb, tradiční design (čili normální klávesnici, normální touchpad, samozřejmě trackpoint), funkční drivery (zrovna se mi nechce probudit fingerprint reader), řadu T v odpovídajícím provedení a výbavě a ne variaci na řadu R za eRkové ceny – prostě našlápnuté Tčko jako kdysi za odpovídající peníze. V podstatě kdyby to byl MacBook Pro zabalený do Thinkpadu, tak by to bylo to pravé :)
A upřímně řečeno – docela se bojím toho, co skutečně přijde, jesti T430u je ukázka kam to směřuje, tak to asi nebude nic pro mě.
Jelikož se upustilo od rozlišené 1680×1050 tak 15″ pro mě již nemá moc smysl, šel bych tedy do 1600×900 v 14″ těle… s o chlup menším rozlišením ale poměrně o dost menší plochou k osvícení (ono menší úhlopříčka o palec ale do plochy to je třeba 10-20%) se na baterii dost pozná. Integrovaná grafika + další na náročnější aplikace (CAD, HD Video, případně úprava fotek…) HDMI konektivita, či tedy Display Port (s přibalenou redukcí asi počítat nemžeme :)) mno a klasické robustní tělo… Hmotnost kolem dvou kg, výdrž na baterii někde kolem 10-14 hodin a budu spokojený :)
nove procesory neprinesu nic zasadne. kedze dokonca aj tpd by malo byt rovnake . lenovo sa snazi byt jednotkou na trhu ale robi to na ukor kvality kedze vyvoj z thinkpadov sa posunul na lacnejsie modely a thinpady by sme mohli povedat ze stagnuju . co je mi velmi luto pretoze to je presne to co preslavilo lenovo a ibm inak by o nich nikdo nevedel a teraz zabudaju na to co mi pomohlo byt iny byt lepsi.
aktualne sa mi zapacila x220 ale moj idealny notebook si predstavujem inak klavesnica je dobra ale vedel by som si predstavit ze by som si predstavit ze by som si vybral lampicku alebo podsvietenie klavesnice kludne nech je tam na vyber ved thinkpad ma ponukat extra veci. strasne by som chcel pogumovanu spodnu vnutornu vrstvu notebooku pretoze ta umela hmota je mi neprijemna toto pouziva asus a robi to super, ocenil by som celo uhlikove celo na niektorych modeloch je iba vrchna cast na displeji, displej by som chcel mat natiahnuty uplne na panel , nie aby tam boli obrovske okraje ako na t420, lepsie vetraci system. pouzivat kvalitne materialy
dnes som nasiel od lenova notebook s pogumovanym krytom ktory je vnutorny a spodny, problem je ze ta guma vypada ako z 70. rokov , mali by sa viac inspirovat asusom
Co by mě uspokojilo u nachzázejících modelů:
Kvalitní chlazení, žádný pískání, napájení v ultrabay, výdrž na základní baterku 10 hodin s wifi, TB – přpojení, odpojení externí grafiky za chodu, IPS – 16:10 multitouch, zachování kvalitní a pevné konstrukce.
Co by mě potěšilo:
Více slotů na RAM, lépe programovatelný touchpad s trackpointem, druhá kamera na opačné straně víka, levnější náhradní a přídavné baterie, rozvžení konektorů tak, aby si nezavazeli – aby se počítalo s jistou tlouštkou připojovaného zařízení – hlavně u expresscard slotu.
(Právě používám T420i.)